Autor Tema: Referéndum en Kurdistán  (Leído 96 veces)

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Referéndum en Kurdistán
« en: 27 de Septiembre de 2017, 22:24:04 »
El "sí" obtiene más del 92% de los sufragios, mientras que el 7,27% votaron "No" y se registraron 1,21% votos nulos. La consulta tuvo una participación del 72,16%, según la Alta Comisión Electoral del Kurdistán iraquí.

http://www.publico.es/internacional/kurdistan-mayoria-aplastante-favor-independencia-kurdistan-referendum.html

Reacciones países afectados:

Irak:  El primer ministro iraquí, Haidar al Abadi, pidió este miércoles a las autoridades kurdas que anulen el referéndum y acudan a dialogar, en base a la Constitución iraquí, que establece que el país es un Estado federal.

Irán: El Parlamento iraní condena por unanimidad la celebración del referéndum separatista en el Kurdistán iraquí, y dice que tales acciones perjudican a toda la región y han pedido una colaboración estrecha entre el Ejecutivo persa con el de Bagdad para “impedir cualquier aventurismo sionista en la región.

Turquía: El presidente turco Tayyip Erdogan advirtió que los kurdos iraquíes pasarán hambre si Turquía impone sanciones, y dijo que las medidas militares y económicas podrían ser utilizadas en su contra. “Esta decisión del referéndum, que se ha tomado sin ninguna consulta, es traición” (aquí Zp fracasó con su Alianza de Civilizaciones).

Si al gobierno de España, y a todo bicho viviente al que no le parezca bien el referéndum catalán, se le tacha de "facha" (es decir fascista),  ¿Como hay que calificar a los dirigentes iraquíes, turcos e iranies?   ..... directamente de NAZIS, supongo.

No se que dirá Hispan TV, tendré que ver "la tuerka".

Saludos
« Última modificación: 27 de Septiembre de 2017, 22:43:26 por jopasa »
Si uno empieza por permitirse un asesinato, pronto no le da importancia a robar, del robo pasa a la bebida y a la inobservancia del día del Señor, y se acaba por faltar a la buena educación y por dejar las cosas para el día siguiente." (Thomas de Quincey)

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Re:Referéndum en Kurdistán
« Respuesta #1 en: 28 de Septiembre de 2017, 01:41:58 »
Derrotado el Estado Islámico, el cual crearon para desestabilizar y destrozar el Oriente Próximo, ahora Israel, los EEUU y sus lacayos juegan la baza de los kurdos, a los que usarán como carne de cañón para seguir con el destrozo.

Esto es lo que dice Hispan TV, ya que se pregunta:
‘Israel busca desestabilizar a Irán apoyando el referendo kurdo’ http://www.hispantv.com/noticias/irak/354744/parlamento-referendum-separatista-ilegitimo-mansur-barzani
‘Israel colonizará Kurdistán iraquí con 200.000 judíos’ http://www.hispantv.com/noticias/irak/353460/judios-kurdos-kurdistan-referendum-separatista


Kurdo iraquí leyendo una revista kurdo-israelí en Erbil.

Pero no es solo Hispan TV quien lo dice, tambien El Mundo dice que:
"No es casual que la bandera de Israel ondeara en las últimas manifestaciones kurdas a favor de su independencia. Como tampoco que el primer ministro israelí, Benjamín Netanyahu, sea el único líder en Oriente Próximo que haya apoyado de forma pública el referéndum que se celebra este lunes." http://www.elmundo.es/internacional/2017/09/24/59c79366ca4741250d8b4582.html
Y acompaña esta foto:



Y lo mismo que Público muestra la versión de la agencia EFE, también podría mostrar esta otra versión:

"El juez iraquí Monir Hadad denunció el martes que hubo participación de menos de 20 por ciento en el referendo por la independencia de la región autónoma del Kurdistán, en la provincia de Kirkuk y en Suleimaniyeh.

De acuerdo con el jurista, la indiferencia de los ciudadanos y la poca acogida al plebiscito resultan evidentes, pese a los intentos de las autoridades locales de mostrar una imagen popular diferente.

Mientras, medios locales informaron de varios casos de fraude, tanto en la región autónoma del Kurdistán, incluidas las ciudades de Erbil, la capital, Suleimaniyeh y Dohuk, así como en localidades de las provincias norteñas de Kirkuk, Nínive, Diala y Salah al-Din.

El portal iraquí Al Journal relató sobre un video publicado en redes sociales que muestra a una persona que marca el ‘sí’ a la separación kurda del Gobierno central de Bagdad en un gran número de boletos electorales y los deposita en las urnas.

También, se vieron imágenes de varios votantes con muchos boletos electorales cada uno.

La fuente consigna que las autoridades kurdas acudieron a nombres y apellidos de kurdos muertos para votar en el referendo.

Al Journal denunció que se registraron presiones contra las minorías étnicas y religiosas residentes para obligarlos a votar a favor de la separación."

https://spanish.almanar.com.lb/128856


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Re:Referéndum en Kurdistán
« Respuesta #2 en: 28 de Septiembre de 2017, 05:44:12 »
Derrotado el Estado Islámico, el cual crearon para desestabilizar y destrozar el Oriente Próximo, ahora Israel, los EEUU y sus lacayos juegan la baza de los kurdos, a los que usarán como carne de cañón para seguir con el destrozo.

Esto es lo que dice Hispan TV, ya que se pregunta:
‘Israel busca desestabilizar a Irán apoyando el referendo kurdo’ http://www.hispantv.com/noticias/irak/354744/parlamento-referendum-separatista-ilegitimo-mansur-barzani
‘Israel colonizará Kurdistán iraquí con 200.000 judíos’ http://www.hispantv.com/noticias/irak/353460/judios-kurdos-kurdistan-referendum-separatista


Kurdo iraquí leyendo una revista kurdo-israelí en Erbil.

Pero no es solo Hispan TV quien lo dice, tambien El Mundo dice que:
"No es casual que la bandera de Israel ondeara en las últimas manifestaciones kurdas a favor de su independencia. Como tampoco que el primer ministro israelí, Benjamín Netanyahu, sea el único líder en Oriente Próximo que haya apoyado de forma pública el referéndum que se celebra este lunes." http://www.elmundo.es/internacional/2017/09/24/59c79366ca4741250d8b4582.html
Y acompaña esta foto:



Y lo mismo que Público muestra la versión de la agencia EFE, también podría mostrar esta otra versión:

"El juez iraquí Monir Hadad denunció el martes que hubo participación de menos de 20 por ciento en el referendo por la independencia de la región autónoma del Kurdistán, en la provincia de Kirkuk y en Suleimaniyeh.

De acuerdo con el jurista, la indiferencia de los ciudadanos y la poca acogida al plebiscito resultan evidentes, pese a los intentos de las autoridades locales de mostrar una imagen popular diferente.

Mientras, medios locales informaron de varios casos de fraude, tanto en la región autónoma del Kurdistán, incluidas las ciudades de Erbil, la capital, Suleimaniyeh y Dohuk, así como en localidades de las provincias norteñas de Kirkuk, Nínive, Diala y Salah al-Din.

El portal iraquí Al Journal relató sobre un video publicado en redes sociales que muestra a una persona que marca el ‘sí’ a la separación kurda del Gobierno central de Bagdad en un gran número de boletos electorales y los deposita en las urnas.

También, se vieron imágenes de varios votantes con muchos boletos electorales cada uno.

La fuente consigna que las autoridades kurdas acudieron a nombres y apellidos de kurdos muertos para votar en el referendo.

Al Journal denunció que se registraron presiones contra las minorías étnicas y religiosas residentes para obligarlos a votar a favor de la separación."

https://spanish.almanar.com.lb/128856


Con razón no lo apoyó  Puigdemont.


Saludos




Si uno empieza por permitirse un asesinato, pronto no le da importancia a robar, del robo pasa a la bebida y a la inobservancia del día del Señor, y se acaba por faltar a la buena educación y por dejar las cosas para el día siguiente." (Thomas de Quincey)

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Re:Referéndum en Kurdistán
« Respuesta #3 en: 28 de Septiembre de 2017, 10:29:03 »

Con razón no lo apoyó  Puigdemont.


Saludos
Sí que lo apoyó. Lo dicen medios de todos los colores.

El presidente de la Generalitat, Carles Puigdemont, felicitó al presidente del Kurdistán de Irak, Masud Barzani, por el ‘ilegal’ referendo separatista. http://www.hispantv.com/noticias/espana/354717/carles-puigdemont-felicita-kurdistan-iraq-referendum-independencia

 Puigdemont felicita a los kurdos por su referéndum https://www.elplural.com/cataluna/2017/09/26/tras-la-polemica-con-evole-puigdemont-felicita-los-kurdos-por-su-referendum

Puigdemont, ha llamado al presidente del Kurdistán iraquí, Masud Barzani, para “felicitarle” por la celebración de un referéndum separatista. https://gaceta.es/mundo/puigdemont-felicita-al-presidente-kurdo-pese-rechazar-autodeterminacion-20170926-1915/

Hay que tener en cuenta que en entre los nazional-independentistas hay muchos sionistas.

https://larevolucionpacifica.com/2016/11/18/israel-el-sionismo-controla-el-independentismo-catalan/
http://apocalipticus.over-blog.es/article-las-raices-sionistas-de-un-sector-del-nacionalismo-catalan-el-catasionismo-122638901.html
http://www.rebelion.org/noticia.php?id=192825
https://www.elconfidencial.com/espana/cataluna/2016-10-11/cataluna-consul-honorario-israel-puigdemont-margallo_1273305/

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Re:Referéndum en Kurdistán
« Respuesta #4 en: 28 de Septiembre de 2017, 11:02:05 »
Buenas...

Sí que lo apoyó. Lo dicen medios de todos los colores.

El presidente de la Generalitat, Carles Puigdemont, felicitó al presidente del Kurdistán de Irak, Masud Barzani, por el ‘ilegal’ referendo separatista. http://www.hispantv.com/noticias/espana/354717/carles-puigdemont-felicita-kurdistan-iraq-referendum-independencia

 Puigdemont felicita a los kurdos por su referéndum https://www.elplural.com/cataluna/2017/09/26/tras-la-polemica-con-evole-puigdemont-felicita-los-kurdos-por-su-referendum

Puigdemont, ha llamado al presidente del Kurdistán iraquí, Masud Barzani, para “felicitarle” por la celebración de un referéndum separatista. https://gaceta.es/mundo/puigdemont-felicita-al-presidente-kurdo-pese-rechazar-autodeterminacion-20170926-1915/

Hay que tener en cuenta que en entre los nazional-independentistas hay muchos sionistas.

https://larevolucionpacifica.com/2016/11/18/israel-el-sionismo-controla-el-independentismo-catalan/
http://apocalipticus.over-blog.es/article-las-raices-sionistas-de-un-sector-del-nacionalismo-catalan-el-catasionismo-122638901.html
http://www.rebelion.org/noticia.php?id=192825
https://www.elconfidencial.com/espana/cataluna/2016-10-11/cataluna-consul-honorario-israel-puigdemont-margallo_1273305/

En efecto le apoyó ahora, pero en el año 2.014 votó en contra de ese referéndum,  según explicó en el programa de Évole porque el citado referéndum en ese momento no estaba convocado.
S@lu2

sidrina

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Re:Referéndum en Kurdistán
« Respuesta #5 en: 28 de Septiembre de 2017, 14:32:00 »
El "sí" obtiene más del 92% de los sufragios, mientras que el 7,27% votaron "No" y se registraron 1,21% votos nulos. La consulta tuvo una participación del 72,16%, según la Alta Comisión Electoral del Kurdistán iraquí.

http://www.publico.es/internacional/kurdistan-mayoria-aplastante-favor-independencia-kurdistan-referendum.html

Reacciones países afectados:

Irak:  El primer ministro iraquí, Haidar al Abadi, pidió este miércoles a las autoridades kurdas que anulen el referéndum y acudan a dialogar, en base a la Constitución iraquí, que establece que el país es un Estado federal.

Irán: El Parlamento iraní condena por unanimidad la celebración del referéndum separatista en el Kurdistán iraquí, y dice que tales acciones perjudican a toda la región y han pedido una colaboración estrecha entre el Ejecutivo persa con el de Bagdad para “impedir cualquier aventurismo sionista en la región.

Turquía: El presidente turco Tayyip Erdogan advirtió que los kurdos iraquíes pasarán hambre si Turquía impone sanciones, y dijo que las medidas militares y económicas podrían ser utilizadas en su contra. “Esta decisión del referéndum, que se ha tomado sin ninguna consulta, es traición” (aquí Zp fracasó con su Alianza de Civilizaciones).

Si al gobierno de España, y a todo bicho viviente al que no le parezca bien el referéndum catalán, se le tacha de "facha" (es decir fascista),  ¿Como hay que calificar a los dirigentes iraquíes, turcos e iranies?   ..... directamente de NAZIS, supongo.

No se que dirá Hispan TV, tendré que ver "la tuerka".

Saludos
Estoy como loco por ver donde puedo sintonizar Hispan-tv y por saber donde emite la Tuerka, me lo puedes decir

Desconectado jopasa

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Re:Referéndum en Kurdistán
« Respuesta #6 en: 28 de Septiembre de 2017, 19:28:47 »
Estoy como loco por ver donde puedo sintonizar Hispan-tv y por saber donde emite la Tuerka, me lo puedes decir


Mira a ver aquí:. 


http://www.hispantv.com


Saludos
Si uno empieza por permitirse un asesinato, pronto no le da importancia a robar, del robo pasa a la bebida y a la inobservancia del día del Señor, y se acaba por faltar a la buena educación y por dejar las cosas para el día siguiente." (Thomas de Quincey)

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Re:Referéndum en Kurdistán
« Respuesta #7 en: 29 de Septiembre de 2017, 03:31:13 »
Interesante artículo para entender un poco mejor lo que hay detrás del tema kurdo y detrás de algunos cabecillas del independentismo.

Barzani se ha embolsado 200.000 millones de dólares con el saqueo del petróleo irakí

El libanés Nasser Kandil acaba de publicar un artículo sobre el referéndum en el Kurdistán irakí en Al-Binaa (1) que es muy revelador. “Kurdistán ya es independiente”, comienza asegurando Kandil, de donde se deriva la siguiente pregunta de manera necesaria: ¿A qué viene el referéndum entonces?, ¿qué busca Barzani?

El sistema “federal” irakí es una mentira. Kurdistán no tiene con Irak la misma relación que Catalunya con España. Su relación se parece más a la de España con la Unión Europea, escribe Kandil.

Tiene su parlamento, su ejército, su gobierno, su policía, cobra sus rentas de aduanas y del petróleo, no da un céntimo al gobierno central y el ejército de Bagdad no puede entrar en Kurdistán sin un permiso expreso, a pesar de la guerra contra el Califato Islámico, a la que los kurdos parecen ajenos.

La ficción de un Kurdistán autónomo permite que en Bagdad hablen de un Irak unificado y que todos pasen por alto la verdadera división de Irak “de facto” impuesta y garantizada por Estados Unidos.

¿Qué pretende entonces el gobierno regional de Erbil con el referéndum? Tres objetivos, según Kandil. El primero es anexionarse Kirkuk, que es tanto como apoderarse definitivamente de los pozos petrolíferos irakíes.

El segundo es pasar página sobre los 200.000 millones de dólares saqueados en diez años por la venta de dicho petróleo que Barzani se ha metido en sus bolsillos y que no figuran ni en los presupuestos de Irak ni en los de Kurdistán.

El tercero es entregar un feudo a Estados Unidos e Israel desde el cual poder dibujar las nuevas fronteras de Oriente Medio y garantizar la seguridad de Israel, una vez que las guerras yihadistas han fracasado. Los kurdos son su relevo.

Para Kandil el caso de Erdogan es especial. En Ankara nunca imaginaron que tratando de socavar a Siria serían ellos los que acabarían socavados. Ahorqa la pelota ha vuelto al tejado turco. Lo que están en peligro es la integridad territorial de Turquía.

Erdogan no sabía que el “amigo americano” guardaba un as en la manga, Kurdistán, que arrojaría encima de la mesa si le fallaba el otro, el yihadista, aún a costa de enemistarse con su aliado en la OTAN, Turquía, donde no debieron leer aquel artículo escrito por Joe Biden en 2006 en el New York Times, “Unity Through Autonomy in Irak” (2) que empezaba por el principio, como debe ser: hablando de Bosnia.

Erdogan ni siquiera podía sospechar que sus cómplices en el contrabando de petróleo, Barzani y sus peshmergas, les traicionarían como lo han hecho: con un referéndum convocado delante de sus narices y apoyado por los socios de Washington y Tel Aviv.

En Oriente Medio los amigos no siempre son amigos, y lo mismo ocurre con los enemigos: acaban siendo amigos, incluido Irán, la bestia negra del imperialismo desde la revolución de 1979. Ahora el puente aéreo entre Ankara y Teherán funciona a pleno rendimiento. ¡Quién lo iba a decir hace sólo unos meses!

Es algo parecido a la negación de la negación, de la que hablaba Engels, una rapida retorsión de la historia: el Kurdistán iraki nació gracias a una “zona de exclusión aérea” impuesta a Irak y ahora sus vecinos (Turquía e Irán) se la imponen a Kurdistán.

Todo en medio de un concierto bélico cuyo final nadie puede adivinar. El ejército irakí ha tomado militarmente los aeropuertos de las “zonas litigiosas”, es decir, de las que los kurdos se han apoderado a las bravas. Las fronteras se han cerrado. Erdogan amenaza con “la opción militar”. Teherán realiza maniobras militares en la frontera...

(1) http://www.al-binaa.com/archives/article/174782
(2) http://www.nytimes.com/2006/05/01/opinion/01biden.html

Fuente: https://movimientopoliticoderesistencia.blogspot.com.es/2017/09/barzani-se-ha-embolsado-200000-millones.html

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Re:Referéndum en Kurdistán
« Respuesta #8 en: 29 de Septiembre de 2017, 09:52:43 »

Mira a ver aquí:. 


http://www.hispantv.com


Saludos
En que hace este medio mas legitimo que otros?
Solo es una pregunta?

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Re:Referéndum en Kurdistán
« Respuesta #9 en: 29 de Septiembre de 2017, 10:05:35 »
En que hace este medio mas legitimo que otros?
Solo es una pregunta?

En que dice lo que él quiere creer.
« Última modificación: 29 de Septiembre de 2017, 10:07:44 por La Mano Negra »

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Re:Referéndum en Kurdistán
« Respuesta #10 en: 29 de Septiembre de 2017, 11:04:31 »
En que hace este medio mas legitimo que otros?
Solo es una pregunta?

El post es respuesta a pocopelo, que pregutaba donde podía ver Hispan TV.

Saludos
Si uno empieza por permitirse un asesinato, pronto no le da importancia a robar, del robo pasa a la bebida y a la inobservancia del día del Señor, y se acaba por faltar a la buena educación y por dejar las cosas para el día siguiente." (Thomas de Quincey)

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Re:Referéndum en Kurdistán
« Respuesta #11 en: 29 de Septiembre de 2017, 11:09:02 »
Interesante artículo para entender un poco mejor lo que hay detrás del tema kurdo y detrás de algunos cabecillas del independentismo.

Barzani se ha embolsado 200.000 millones de dólares con el saqueo del petróleo irakí

El libanés Nasser Kandil acaba de publicar un artículo sobre el referéndum en el Kurdistán irakí en Al-Binaa (1) que es muy revelador. “Kurdistán ya es independiente”, comienza asegurando Kandil, de donde se deriva la siguiente pregunta de manera necesaria: ¿A qué viene el referéndum entonces?, ¿qué busca Barzani?

El sistema “federal” irakí es una mentira. Kurdistán no tiene con Irak la misma relación que Catalunya con España. Su relación se parece más a la de España con la Unión Europea, escribe Kandil.

Tiene su parlamento, su ejército, su gobierno, su policía, cobra sus rentas de aduanas y del petróleo, no da un céntimo al gobierno central y el ejército de Bagdad no puede entrar en Kurdistán sin un permiso expreso, a pesar de la guerra contra el Califato Islámico, a la que los kurdos parecen ajenos.

La ficción de un Kurdistán autónomo permite que en Bagdad hablen de un Irak unificado y que todos pasen por alto la verdadera división de Irak “de facto” impuesta y garantizada por Estados Unidos.

¿Qué pretende entonces el gobierno regional de Erbil con el referéndum? Tres objetivos, según Kandil. El primero es anexionarse Kirkuk, que es tanto como apoderarse definitivamente de los pozos petrolíferos irakíes.

El segundo es pasar página sobre los 200.000 millones de dólares saqueados en diez años por la venta de dicho petróleo que Barzani se ha metido en sus bolsillos y que no figuran ni en los presupuestos de Irak ni en los de Kurdistán.

El tercero es entregar un feudo a Estados Unidos e Israel desde el cual poder dibujar las nuevas fronteras de Oriente Medio y garantizar la seguridad de Israel, una vez que las guerras yihadistas han fracasado. Los kurdos son su relevo.

Para Kandil el caso de Erdogan es especial. En Ankara nunca imaginaron que tratando de socavar a Siria serían ellos los que acabarían socavados. Ahorqa la pelota ha vuelto al tejado turco. Lo que están en peligro es la integridad territorial de Turquía.

Erdogan no sabía que el “amigo americano” guardaba un as en la manga, Kurdistán, que arrojaría encima de la mesa si le fallaba el otro, el yihadista, aún a costa de enemistarse con su aliado en la OTAN, Turquía, donde no debieron leer aquel artículo escrito por Joe Biden en 2006 en el New York Times, “Unity Through Autonomy in Irak” (2) que empezaba por el principio, como debe ser: hablando de Bosnia.

Erdogan ni siquiera podía sospechar que sus cómplices en el contrabando de petróleo, Barzani y sus peshmergas, les traicionarían como lo han hecho: con un referéndum convocado delante de sus narices y apoyado por los socios de Washington y Tel Aviv.

En Oriente Medio los amigos no siempre son amigos, y lo mismo ocurre con los enemigos: acaban siendo amigos, incluido Irán, la bestia negra del imperialismo desde la revolución de 1979. Ahora el puente aéreo entre Ankara y Teherán funciona a pleno rendimiento. ¡Quién lo iba a decir hace sólo unos meses!

Es algo parecido a la negación de la negación, de la que hablaba Engels, una rapida retorsión de la historia: el Kurdistán iraki nació gracias a una “zona de exclusión aérea” impuesta a Irak y ahora sus vecinos (Turquía e Irán) se la imponen a Kurdistán.

Todo en medio de un concierto bélico cuyo final nadie puede adivinar. El ejército irakí ha tomado militarmente los aeropuertos de las “zonas litigiosas”, es decir, de las que los kurdos se han apoderado a las bravas. Las fronteras se han cerrado. Erdogan amenaza con “la opción militar”. Teherán realiza maniobras militares en la frontera...

(1) http://www.al-binaa.com/archives/article/174782
(2) http://www.nytimes.com/2006/05/01/opinion/01biden.html

Fuente: https://movimientopoliticoderesistencia.blogspot.com.es/2017/09/barzani-se-ha-embolsado-200000-millones.html

¿Estas insinuando que el referéndum es para "tapar" la corrupción de sus dirigentes, hacerse con una de las regiones mas ricas de Irak, que ha sido un pucherazo imparcial y que además hay una "superpotencia" interesada en desestabilizar la zona?

No me lo puede creer, pero si han estado Bildu y el PNV como observandores imparciales.

Saludos
Si uno empieza por permitirse un asesinato, pronto no le da importancia a robar, del robo pasa a la bebida y a la inobservancia del día del Señor, y se acaba por faltar a la buena educación y por dejar las cosas para el día siguiente." (Thomas de Quincey)

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Re:Referéndum en Kurdistán
« Respuesta #12 en: 29 de Septiembre de 2017, 11:44:58 »
El post es respuesta a pocopelo, que pregutaba donde podía ver Hispan TV.

Saludos
Hay que ver el revuelo que se quiere montar con una simple pregunta, Jopasa vive en la región de Murcia ( o eso creo ) y yo, soy de Murcia y vivo en ella y como el puede sintonizar y ver ese canal y ese programa, solamente se lo preguntaba por eso, no estoy dispuesto a seguir las doctrinas de ese nuevo Mesias,
Gracias y saludos

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Re:Referéndum en Kurdistán
« Respuesta #13 en: 30 de Septiembre de 2017, 03:02:49 »
¿Estas insinuando que el referéndum es para "tapar" la corrupción de sus dirigentes, hacerse con una de las regiones mas ricas de Irak, que ha sido un pucherazo imparcial y que además hay una "superpotencia" interesada en desestabilizar la zona?

No me lo puede creer, pero si han estado Bildu y el PNV como observandores imparciales.

Saludos
Tiene narices la cosa, después de lo que han hecho, y siguen haciendo, en Iraq, en Afganistán, en Libia, en Siria, en Palestina, en el Líbano y amenazando a Irán ¡No te puedes creer que "hay una "superpotencia" interesada en desestabilizar la zona"! ¿Qué más quieres que hagan para que te lo creas?

No te preocupes, no eres el único. El 97% del personal solo se informa y se cree lo que ve en la tele y cuando les enseñas otra cosa, ni se lo pueden, ni se lo quieren creer -están incapacitados-
« Última modificación: 30 de Septiembre de 2017, 03:04:56 por Proletario »

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Re:Referéndum en Kurdistán
« Respuesta #14 en: 02 de Octubre de 2017, 02:26:10 »
Estoy como loco por ver donde puedo sintonizar Hispan-tv y por saber donde emite la Tuerka, me lo puedes decir

Por satélite tienes HispanTV, en Hotbird frecuencia 12347H, SR30000, FC 3/4, QPSK.