Autor Tema: No todas las "portavozas" son iguales  (Leído 245 veces)

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No todas las "portavozas" son iguales
« en: 11 de Febrero de 2018, 22:39:26 »
Me he dedicado unos minutos a repasar en diarios de sesiones el uso de la palabra "portavozas", y veo que ya en el año 2.000 fue pronunciado dicho vocablo, nada menos que por la señora del Grupo Popular Celia Villalobos en la 
Comisión de Sanidad y Consumo Sesión núm. 2 celebrada el martes, 13 de junio de 2000; Yo también quiero trasladar a su grupo político la satisfacción de ver que hay muchas mujeres portavozas, podríamos decir, aunque sea una incorrección, de Sanidad. Eso quiere decir que entre todas, con la ayuda de algún hombre, seremos capaces de resolver lo que nos trae aquí.

También en sesiones del Senado, ha sido usado dicho término variedad de veces, como por ejemplo; Diario de Sesiones del Senado, sesión celebrada el martes, 29 de marzo de 2016
La señora AHEDO CEZA: Eskerrik asko.
Gracias, señor presidente. Buenas tardes a todos.
Lo siento, pero creo que voy a repetir parte de las intervenciones de los que me han precedido
en el uso de la palabra. La verdad es que cuando leí esta moción me produjo cierta perplejidad,
pero luego al oír hoy a las dos portavozas del Grupo Popular me he quedado atónita. (Rumores).
Es el problema de hablar en varios idiomas, que a veces te confundes entre uno y otro.


Podría seguir poniendo ejemplos  citando al Parlamento de Cantabria, Canarias, Andalucía, Castilla y León, pero creo que esos dos sea suficiente.

No entiendo por tanto, cual es la intención de hacer tanta historia de esta vez que el término ha sido usado por Irene Montero.

Salud
« Última modificación: 11 de Febrero de 2018, 22:42:10 por Descosido »
«El hombre al hombre olvida,      
si le es indiferente, cuando muere,      
y si le debe algún favor, en vida».


Joaquín Mª Bartrina

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Re:No todas las "portavozas" son iguales
« Respuesta #1 en: 12 de Febrero de 2018, 01:26:37 »
Me he dedicado unos minutos a repasar en diarios de sesiones el uso de la palabra "portavozas", y veo que ya en el año 2.000 fue pronunciado dicho vocablo, nada menos que por la señora del Grupo Popular Celia Villalobos en la 
Comisión de Sanidad y Consumo Sesión núm. 2 celebrada el martes, 13 de junio de 2000; Yo también quiero trasladar a su grupo político la satisfacción de ver que hay muchas mujeres portavozas, podríamos decir, aunque sea una incorrección, de Sanidad. Eso quiere decir que entre todas, con la ayuda de algún hombre, seremos capaces de resolver lo que nos trae aquí.

También en sesiones del Senado, ha sido usado dicho término variedad de veces, como por ejemplo; Diario de Sesiones del Senado, sesión celebrada el martes, 29 de marzo de 2016
La señora AHEDO CEZA: Eskerrik asko.
Gracias, señor presidente. Buenas tardes a todos.
Lo siento, pero creo que voy a repetir parte de las intervenciones de los que me han precedido
en el uso de la palabra. La verdad es que cuando leí esta moción me produjo cierta perplejidad,
pero luego al oír hoy a las dos portavozas del Grupo Popular me he quedado atónita. (Rumores).
Es el problema de hablar en varios idiomas, que a veces te confundes entre uno y otro.


Podría seguir poniendo ejemplos  citando al Parlamento de Cantabria, Canarias, Andalucía, Castilla y León, pero creo que esos dos sea suficiente.

No entiendo por tanto, cual es la intención de hacer tanta historia de esta vez que el término ha sido usado por Irene Montero.

Salud
La intención, como en casi todo lo demás, es que se hable de las anécdotas y los chascarrillos en vez de las cosas importantes.

boadil

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Re:No todas las "portavozas" son iguales
« Respuesta #2 en: 12 de Febrero de 2018, 13:01:13 »
PARA LOS IGNORANTOS E
IGNORANTAS
PIERDE 5 MINUTOS EN LEER ESTE MAIL.
MERECE REALMENTE LA PENA
Carta de una Profesora con acertadísima
y lapidaria frase final.
Está escrito por una profesora de un
instituto público.
Yo no soy víctima de la Ley Nacional de
Educación.
Tengo 60 años y he tenido la suerte de
estudiar bajo unos planes educativos
buenos, que primaban el esfuerzo y la
formación de los alumnos por encima de
las estadísticas de aprobados y de la
propaganda política.
En jardín (así se llamaba entonces lo que
hoy es "educación infantil", mireusted) empecé a estudiar con una cartilla
que todavía recuerdo perfectamente:
la A de "araña", la E de "elefante", la I de
"iglesia" la O de "ojo" y la U de "uña".
Luego, cuando eras un poco mayor,
llegaba "Semillitas", un librito con poco
más de 100 páginas y un montón de
lecturas, no como ahora, que pagas por
tres tomos llenos de dibujos que apenas
traen texto.
Eso sí, en el Semillitas, no había que
colorear ninguna página, que para
eso teníamos cuadernos.
En Primaria estudiábamos Lengua ,
Matemáticas , Ciencias, no teníamos
Educación Física.
En 6o de Primaria, si en un examen tenías
una falta de ortografía del tipo de "b en
vez de v" o cinco faltas de acentos, te
bajaban y bien bajada la nota.
En Bachillerato, estudié Historia deEspaña, Latín, Literatura y Filosofía.
Leí El Quijote y el Lazarillo de Tormes; leí
las "Coplas a la Muerte de su Padre" de
Jorge Manrique, a Garcilaso, a Góngora, a
Lope de Vega o a Espronceda...
Pero, sobre todo, aprendí a hablar y a
escribir con corrección.
Aprendí a amar nuestra lengua, nuestra
historia y nuestra cultura.
Y.. vamos con la Gramática.
En castellano existen los participios
activos como derivado de los tiempos
verbales.
El participio activo del verbo atacar es
"atacante";
el de salir es "saliente"; el de cantar es
"cantante" y el de existir, "existente".
¿Cuál es el del verbo ser? Es "ente", que
significa "el que tiene identidad", endefinitiva "el que es". Por ello, cuando
queremos nombrar a la persona que
denota capacidad de ejercer la acción
que expresa el verbo, se añade a este la
terminación "ente".
Así, al que preside, se le llama
"presidente" y nunca
"presidenta", independientemente del
género (masculino o femenino) del que
realiza la acción.
De manera análoga, se dice "capilla
ardiente", no "ardienta"; se
dice "estudiante", no "estudianta"; se dice
"independiente" y no"independienta";
"paciente", no “pacienta"; "dirigente", no
dirigenta"; "residente", no "residenta”.
Y ahora, la pregunta: nuestros políticos y
muchos periodistas (hombres y mujeres,
que los hombres que ejercen el
periodismo no son"periodistos"), ¿hacen
mal uso de la lengua por motivosideológicos o por ignorancia de la
Gramática de la Lengua Española ? Creo
que por las dos razones. Es más, creo que
la ignorancia les lleva a aplicar patrones
ideológicos y la misma aplicación
automática de esos patrones ideológicos
les hace más ignorantes (a ellos y a sus
seguidores).
Os propongo pasar el mensaje a vuestros
amigos y conocidos, en la esperanza de
que llegue finalmente a esos ignorantes
semovientes (no "ignorantas
semovientas", aunque ocupen carteras
ministeriales).
Lamento haber aguado la fiesta a un
grupo de hombres que se
habían asociado en defensa del género y
que habían firmado un
manifiesto.Algunos de los firmantes eran:
el dentisto, el poeto, el sindicalisto, el
pediatro, el pianisto, el golfisto, el
arreglisto, el funambulisto, el proyectisto,el turisto, el contratisto, el paisajisto, el
taxisto, el artisto, el periodisto, el
taxidermisto, el telefonisto, el
masajisto, el gasisto, el trompetisto, el
violinisto, el maquinisto, el electricisto, el
oculisto, el policío del esquino y, sobre
todo, ¡el machisto!
SI ESTE ASUNTO "NO TE DA IGUAL",
PÁSALO POR AHÍ, A VER SI CON SUERTE
TERMINA HACIENDO BIEN HASTA EN
LOS MINISTERIOS.
Porque no es lo mismo ser "UN CARGO PUBLICO QUE UNA CARGA PUBLICA"
esto es una nota que hace mucho que circula por la red ahora que cada cual saque sus conclusiones.

Desconectado mariodm

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Re:No todas las "portavozas" son iguales
« Respuesta #3 en: 12 de Febrero de 2018, 19:44:14 »
PARA LOS IGNORANTOS E
IGNORANTAS
PIERDE 5 MINUTOS EN LEER ESTE MAIL.
MERECE REALMENTE LA PENA
Carta de una Profesora con acertadísima
y lapidaria frase final.
Está escrito por una profesora de un
instituto público.
Yo no soy víctima de la Ley Nacional de
Educación.
Tengo 60 años y he tenido la suerte de
estudiar bajo unos planes educativos
buenos, que primaban el esfuerzo y la
formación de los alumnos por encima de
las estadísticas de aprobados y de la
propaganda política.
En jardín (así se llamaba entonces lo que
hoy es "educación infantil", mireusted) empecé a estudiar con una cartilla
que todavía recuerdo perfectamente:
la A de "araña", la E de "elefante", la I de
"iglesia" la O de "ojo" y la U de "uña".
Luego, cuando eras un poco mayor,
llegaba "Semillitas", un librito con poco
más de 100 páginas y un montón de
lecturas, no como ahora, que pagas por
tres tomos llenos de dibujos que apenas
traen texto.
Eso sí, en el Semillitas, no había que
colorear ninguna página, que para
eso teníamos cuadernos.
En Primaria estudiábamos Lengua ,
Matemáticas , Ciencias, no teníamos
Educación Física.
En 6o de Primaria, si en un examen tenías
una falta de ortografía del tipo de "b en
vez de v" o cinco faltas de acentos, te
bajaban y bien bajada la nota.
En Bachillerato, estudié Historia deEspaña, Latín, Literatura y Filosofía.
Leí El Quijote y el Lazarillo de Tormes; leí
las "Coplas a la Muerte de su Padre" de
Jorge Manrique, a Garcilaso, a Góngora, a
Lope de Vega o a Espronceda...
Pero, sobre todo, aprendí a hablar y a
escribir con corrección.
Aprendí a amar nuestra lengua, nuestra
historia y nuestra cultura.
Y.. vamos con la Gramática.
En castellano existen los participios
activos como derivado de los tiempos
verbales.
El participio activo del verbo atacar es
"atacante";
el de salir es "saliente"; el de cantar es
"cantante" y el de existir, "existente".
¿Cuál es el del verbo ser? Es "ente", que
significa "el que tiene identidad", endefinitiva "el que es". Por ello, cuando
queremos nombrar a la persona que
denota capacidad de ejercer la acción
que expresa el verbo, se añade a este la
terminación "ente".
Así, al que preside, se le llama
"presidente" y nunca
"presidenta", independientemente del
género (masculino o femenino) del que
realiza la acción.
De manera análoga, se dice "capilla
ardiente", no "ardienta"; se
dice "estudiante", no "estudianta"; se dice
"independiente" y no"independienta";
"paciente", no “pacienta"; "dirigente", no
dirigenta"; "residente", no "residenta”.
Y ahora, la pregunta: nuestros políticos y
muchos periodistas (hombres y mujeres,
que los hombres que ejercen el
periodismo no son"periodistos"), ¿hacen
mal uso de la lengua por motivosideológicos o por ignorancia de la
Gramática de la Lengua Española ? Creo
que por las dos razones. Es más, creo que
la ignorancia les lleva a aplicar patrones
ideológicos y la misma aplicación
automática de esos patrones ideológicos
les hace más ignorantes (a ellos y a sus
seguidores).
Os propongo pasar el mensaje a vuestros
amigos y conocidos, en la esperanza de
que llegue finalmente a esos ignorantes
semovientes (no "ignorantas
semovientas", aunque ocupen carteras
ministeriales).
Lamento haber aguado la fiesta a un
grupo de hombres que se
habían asociado en defensa del género y
que habían firmado un
manifiesto.Algunos de los firmantes eran:
el dentisto, el poeto, el sindicalisto, el
pediatro, el pianisto, el golfisto, el
arreglisto, el funambulisto, el proyectisto,el turisto, el contratisto, el paisajisto, el
taxisto, el artisto, el periodisto, el
taxidermisto, el telefonisto, el
masajisto, el gasisto, el trompetisto, el
violinisto, el maquinisto, el electricisto, el
oculisto, el policío del esquino y, sobre
todo, ¡el machisto!
SI ESTE ASUNTO "NO TE DA IGUAL",
PÁSALO POR AHÍ, A VER SI CON SUERTE
TERMINA HACIENDO BIEN HASTA EN
LOS MINISTERIOS.
Porque no es lo mismo ser "UN CARGO PUBLICO QUE UNA CARGA PUBLICA"
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Un buen zasca para las portavozas que pueden llegar a ser una carga publica..............................................
"Para tener enemigos no hace falta declarar una guerra; solo basta decir lo que se piensa"
Martin Luther King
“Los fáscistas del futuro, se llamarán a sí mismos antifáscistas.”  Winston Churchill
“ Las banderas del Socialismo son de odio, destrucción y sangre”. Alfonso Almeida

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Re:No todas las "portavozas" son iguales
« Respuesta #4 en: 12 de Febrero de 2018, 19:50:29 »
Un buen zasca para las portavozas que pueden llegar a ser una carga publica..............................................

¿Que es lo que quieres decir?, ¿que el mentar la palabra "portavoza" en un debate, pervierte el idioma español al no estar admitida por la Real Academia?

Salud
«El hombre al hombre olvida,      
si le es indiferente, cuando muere,      
y si le debe algún favor, en vida».


Joaquín Mª Bartrina

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Re:No todas las "portavozas" son iguales
« Respuesta #5 en: 13 de Febrero de 2018, 07:25:49 »
Me he dedicado unos minutos a repasar en diarios de sesiones el uso de la palabra "portavozas", y veo que ya en el año 2.000 fue pronunciado dicho vocablo, nada menos que por la señora del Grupo Popular Celia Villalobos en la 
Comisión de Sanidad y Consumo Sesión núm. 2 celebrada el martes, 13 de junio de 2000; Yo también quiero trasladar a su grupo político la satisfacción de ver que hay muchas mujeres portavozas, podríamos decir, aunque sea una incorrección, de Sanidad. Eso quiere decir que entre todas, con la ayuda de algún hombre, seremos capaces de resolver lo que nos trae aquí.

También en sesiones del Senado, ha sido usado dicho término variedad de veces, como por ejemplo; Diario de Sesiones del Senado, sesión celebrada el martes, 29 de marzo de 2016
La señora AHEDO CEZA: Eskerrik asko.
Gracias, señor presidente. Buenas tardes a todos.
Lo siento, pero creo que voy a repetir parte de las intervenciones de los que me han precedido
en el uso de la palabra. La verdad es que cuando leí esta moción me produjo cierta perplejidad,
pero luego al oír hoy a las dos portavozas del Grupo Popular me he quedado atónita. (Rumores).
Es el problema de hablar en varios idiomas, que a veces te confundes entre uno y otro.


Podría seguir poniendo ejemplos  citando al Parlamento de Cantabria, Canarias, Andalucía, Castilla y León, pero creo que esos dos sea suficiente.

No entiendo por tanto, cual es la intención de hacer tanta historia de esta vez que el término ha sido usado por Irene Montero.

Salud
El diario de sesiones demuestra que en politica siempre hubieron bocazas.

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Re:No todas las "portavozas" son iguales
« Respuesta #6 en: 13 de Febrero de 2018, 13:37:13 »
Me he dedicado unos minutos a repasar en diarios de sesiones el uso de la palabra "portavozas", y veo que ya en el año 2.000 fue pronunciado dicho vocablo, nada menos que por la señora del Grupo Popular Celia Villalobos en la 
Comisión de Sanidad y Consumo Sesión núm. 2 celebrada el martes, 13 de junio de 2000; Yo también quiero trasladar a su grupo político la satisfacción de ver que hay muchas mujeres portavozas, podríamos decir, aunque sea una incorrección, de Sanidad. Eso quiere decir que entre todas, con la ayuda de algún hombre, seremos capaces de resolver lo que nos trae aquí.

También en sesiones del Senado, ha sido usado dicho término variedad de veces, como por ejemplo; Diario de Sesiones del Senado, sesión celebrada el martes, 29 de marzo de 2016
La señora AHEDO CEZA: Eskerrik asko.
Gracias, señor presidente. Buenas tardes a todos.
Lo siento, pero creo que voy a repetir parte de las intervenciones de los que me han precedido
en el uso de la palabra. La verdad es que cuando leí esta moción me produjo cierta perplejidad,
pero luego al oír hoy a las dos portavozas del Grupo Popular me he quedado atónita. (Rumores).
Es el problema de hablar en varios idiomas, que a veces te confundes entre uno y otro.


Podría seguir poniendo ejemplos  citando al Parlamento de Cantabria, Canarias, Andalucía, Castilla y León, pero creo que esos dos sea suficiente.

No entiendo por tanto, cual es la intención de hacer tanta historia de esta vez que el término ha sido usado por Irene Montero.

Salud

Será porque lo dijo por la tele, el común de los mortales y mortalas no solemos leer los diarios de sesiones.

Saludos
"Para saber lo que la gente realmente piensa, presta atención a lo que hacen, en lugar de a lo que dicen." (René Descartes)

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Re:No todas las "portavozas" son iguales
« Respuesta #7 en: 13 de Febrero de 2018, 14:11:13 »
Buenas...

Será porque lo dijo por la tele, el común de los mortales y mortalas no solemos leer los diarios de sesiones.

Saludos

Y menos aún, las diarias de sesionas   ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
S@lu2

sidrina

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Re:No todas las "portavozas" son iguales
« Respuesta #8 en: 13 de Febrero de 2018, 14:22:58 »
Buenas...

Y menos aún, las diarias de sesionas   ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Los que lo han propagado en la prensa, al parecer tampoco; aunque debiera estar en su "deber" para informar debidamente.

Salud
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Joaquín Mª Bartrina

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Re:No todas las "portavozas" son iguales
« Respuesta #9 en: 13 de Febrero de 2018, 22:01:29 »
Con lo fácil y bonito que es decir el portavoz.................. la portavoz
"Para tener enemigos no hace falta declarar una guerra; solo basta decir lo que se piensa"
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Re:No todas las "portavozas" son iguales
« Respuesta #10 en: 13 de Febrero de 2018, 22:09:56 »
Con lo fácil y bonito que es decir el portavoz.................. la portavoz

Igual de fácil y bonito que decir ¡Zas!, en lugar de ¡Zasca!
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Joaquín Mª Bartrina

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Re:No todas las "portavozas" son iguales
« Respuesta #11 en: 14 de Febrero de 2018, 13:45:44 »
Igual de fácil y bonito que decir ¡Zas!, en lugar de ¡Zasca!

Pudiera ser si significara lo mismo pero no es el caso................................. zasca no esta reconocido por la RAE sin embargo zas si.............

zas.
1. onomat. U. para imitar el sonido que hace un golpe, o el golpe mismo. U. t. repetida.

zis zas

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Re:No todas las "portavozas" son iguales
« Respuesta #12 en: 14 de Febrero de 2018, 13:50:36 »
Pudiera ser si significara lo mismo pero no es el caso................................. zasca no esta reconocido por la RAE sin embargo zas si.............

zas.
1. onomat. U. para imitar el sonido que hace un golpe, o el golpe mismo. U. t. repetida.

zis zas

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¿Y?, ... ¿entonces por que criticas que se diga "portavozas" y sin embargo usas "zasca"?

Salud
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Joaquín Mª Bartrina

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Re:No todas las "portavozas" son iguales
« Respuesta #13 en: 14 de Febrero de 2018, 15:32:59 »
Si la real academia, para mí sin motivo, está aceptado todos los días palabros de todo tipo, porque no puedo decir yo portavoza, por muy gramáticos que os pongáis.

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Re:No todas las "portavozas" son iguales
« Respuesta #14 en: 16 de Mayo de 2018, 20:55:46 »
Si la real academia, para mí sin motivo, está aceptado todos los días palabros de todo tipo, porque no puedo decir yo portavoza, por muy gramáticos que os pongáis.

Por esa regla porque no puedo decir yo sociolisto o comunisto?
« Última modificación: 16 de Mayo de 2018, 21:02:29 por mariodm »
"Para tener enemigos no hace falta declarar una guerra; solo basta decir lo que se piensa"
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