Autor Tema: El bloque soberanista se rompe y pierde la mayoría en el Parlament  (Leído 108 veces)

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Desconectado pocopelo

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La cuestión del voto delegado de los diputados de JxCat causa la ruptura con ERC, que acaba votando con el PSC
Los diputados afectados declaran por carta que prefieren perder el voto a ser sustituidos ----- antes sus intereses, que los del país
El bloque independentista que formaban JxCat y ERC en el Parlament se ha roto, consumando la pérdida de su mayoría por primera vez desde que empezó el 'procés'. La crisis ha estallado definitivamente cuando ERC se ha negado a que puedan contarse los votos del huido Carles Puigdemont y de otros tres parlamentarios de JxCat en prisión (Jordi Sànchez, Jordi Turull y Josep Rull), todos suspendidos por el Tribunal Supremo y que estaban obligados por tanto a delegar su voto. El resultado que deja esta ruptura es un independentismo en el Govern sin apoyos suficientes en el Parlament, y por lo tanto una Cataluña en la práctica ingobernable.
De esta manera, los republicanos han permitido a la Mesa del Parlament que rechace la delegación del voto de los diputados de JxCat, quienes se han negado a cambiar la fórmula y acatar la suspensión y sustitución de los mismos. Por su parte, los diputados afectados han remitido un escrito en el que afirman que prefieren perder la mayoría independentista a ser sustituidos, lo que dejaría a los secesionistas con cinco votos menos en el Parlament.
El resultado inmediato al no contar con el voto de los diputados suspendidos es que el independentismo ha perdido las primeras votaciones que se han celebrado a continuación, resoluciones simbólicas pero que antes tenían aritméticamente garantizadas, como una propuesta de la CUP a favor de la autodeterminación de Cataluña, la reprobación del rey Felipe y otra sobre la "existencia de presos políticos y exiliados".
El acuerdo de la Mesa ha contado con tres votos a favor (ERC y PSC), dos en contra (JxCat) y dos abstenciones (Ciudadanos). Los letrados del Parlament alertaron el lunes en su informe jurídico de que, si los votos de los diputados de JxCat suspendidos se ejercen por delegación, "no podrían computarse válidamente" y se podría incurrir en una "vulneración" del derecho de participación política del resto de diputados de la cámara.
En su intervención en el Debate de Política General que se ha retomado por la tarde tras el acuerdo de la Mesa, después de que tuviera que ser pospuesto el pasado jueves por las diferencias entre Junts per Catalunya y ERC, la portavoz adjunta de JxCat Gemma Geis ha admitido la necesidad de ser "autocríticos" con lo que ha sucedido en el Parlament, aunque sin olvidar la "represión" que considera que está aplicando el juez del Tribunal Supremo Pablo Llarena.
Mientras, la diputada de la CUP Natàlia Sànchez, cuyo grupo (cuatro diputados, los mismos que pierde JxCat) pasa a tener la llave para que el independentismo pueda sacar adelante resoluciones, ha propuesto en el debate crear alianzas como las que se formaron entre instituciones y sociedad civil el 1 de octubre de 2017 para "ampliar derechos" políticos y sociales en Cataluña."El presidente Torra nos pide unidad, pero si el Govern no se pone a trabajar por su pueblo, este pueblo no avanzará nunca", ha advertido la diputada de la formación anticapitalista.
Tras el acuerdo de la Mesa, el Parlament no volverá a sufrir un bloqueo de actividad como el que vivió el jueves, ya que seguirá sin los cuatro votos de los suspendidos de JxCat. A última hora del jueves llegó dicho pacto -que no convenció después a los letrados del Parlament- y al día siguiente Torra lanzó un mensaje de fortaleza y estabilidad del Govern para disipar las sombras de crisis. Un mensaje que no ha impedido que este martes ERC se volviera contra su socio de Gobierno y pusiera en peligro sus cuatro diputados.
Antes de la decisión de la Mesa, Fuentes de ERC explicaban que la formación había exigido a sus socios que "basta de retórica y simbolismo de corto recorrido" y cambiaran su fórmula para "arreglar el estropicio" causado y salir "muy reforzado" si no hacía peligrar la mayoría independentista, algo que finalmente no ha ocurrido.
Los diputados de JxCat prefieren perder la mayoría a ser sustituidos
JxCat y ERC pasan a tener solo 61 votos válidos en el Parlament frente a los 66 que salieron de las urnas, ya que a estos cuatro se les suma Toni Comín (ERC), que en ningún momento delegó el voto, por lo que el bloque de grupos soberanistas cuenta con el mismo número de escaños que los no soberanistas de Ciudadanos (36), PSC (17) y Catalunya en Comú Podem (8) y la CUP se convierte en una formación llave para que los independentistas puedan sacar adelante resoluciones en este debate de política general del Parlament.
Los cuatro diputados suspendidos de Junts per Catalunya -Carles Puigdemont, Jordi Sànchez, Jordi Turull y Josep Rull- han emitido un escrito en el que mantienen que su delegación de voto es "perfectamente ajustada a derecho", pero "asumen" que sus votos "dejarán de ser contabilizados" en el pleno.
Tras esa decisión, que fuentes de JxCat "respetan", los cuatro diputados encausados por el Supremo han emitido un comunicado conjunto -a través de una carta escrita a mano y firmada desde Waterloo (Bélgica) y la prisión catalana de Lledoners- en el que piden también que su decisión "sea respetada".
https://twitter.com/KRLS/status/1049647410774007808/photo/1?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1049647410774007808%7Ctwgr%5E363937393b636f6e74726f6c&ref_url=http%3A%2F%2Fwww.rtve.es%2Fnoticias%2F20181009%2Fbloque-soberanista-se-rompe-pierde-mayoria-parlament%2F1815743.shtml
También se ha pronunciado desde la cárcel el exvicepresidente catalán Oriol Junqueras (ERC), quien se ha dirigido a JxCat afirmando: "Por encima de todo, debemos preservar la mayoría independentista, no nos podemos permitir poner en riesgo la hazaña del 21D". Junqueras se ha expresado así en Twitter incidiendo en que el pleno del 2 de octubre "ni nos suspende ni nos sustituye" y "permite garantizar nuestros derechos como diputados".
https://twitter.com/junqueras/status/1049639570097233921?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1049639570097233921%7Ctwgr%5E363937393b636f6e74726f6c&ref_url=http%3A%2F%2Fwww.rtve.es%2Fnoticias%2F20181009%2Fbloque-soberanista-se-rompe-pierde-mayoria-parlament%2F1815743.shtml
Una cuestión de forma
La crisis entre la coalición del Govern se debe a la resolución aprobada la semana pasada en el pleno, en la que se rechazaba la suspensión de los diputados encausados, pero se acordaba que puedan ceder temporalmente sus funciones a un miembro de su grupo que ellos designen hasta que se resuelva su situación jurídica.
La fórmula aprobada en el Parlament consistía en que cada diputado remitiera un escrito firmado designando un sustituto, lo que implicaría que, pese al rechazo en la Cámara catalana, los diputados aceptan su suspensión y ser sustituidos. Pero eso es precisamente lo que JxCat pretende evitar, negando ambas cuestiones y limitándose a delegar el voto. Por eso, su portavoz, Albert Batet, remitió un escrito afirmando que él "continuaría votando" por Carles Puigdemont y los otros tres diputados de JxCat, algo que no admiten los letrados de la Mesa del Parlament.
http://www.rtve.es/noticias/20181009/bloque-soberanista-se-rompe-pierde-mayoria-parlament/1815743.shtml

lo que no entiendo es la abstención de Ciudadanos, es como si quisieran ser l centro de todo
« Última modificación: 09 de Octubre de 2018, 19:28:08 por pocopelo »

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Re:El bloque soberanista se rompe y pierde la mayoría en el Parlament
« Respuesta #1 en: 09 de Octubre de 2018, 20:21:13 »
VENGA, APRETAR AHORA QUE ES LA OCASION...... ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Que ingenuos......
Con ausencia de violencia se puede hablar de todo. Mentira.
Que luego viene Llarena y te mete en la carcel por rebelion.

Desconectado pocopelo

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Re:El bloque soberanista se rompe y pierde la mayoría en el Parlament
« Respuesta #2 en: 09 de Octubre de 2018, 20:37:11 »
VENGA, APRETAR AHORA QUE ES LA OCASION...... ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Que ingenuos......
pero todos, los tuyos y los mios

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Re:El bloque soberanista se rompe y pierde la mayoría en el Parlament
« Respuesta #3 en: 11 de Octubre de 2018, 19:58:24 »
pero todos, los tuyos y los mios

Los independentistas ni hablar......sabemos como se hacen las cosas. Y si una sale mal lo hacemos de otra.

Lo que importa es la CONSTANCIA, y esa no falta, al contrario.

Rull al churrero Llarena: "Seguiré siendo INDEPENDENTISTA porque no quiero que mis hijos vivan en un pais donde el defender PACIFICAMENTE sus ideas LES PUEDA LLEVAR A LA CARCEL"......

Eso es lo que consiguen los CHURREROS BORBONIOS, INDEPENDENTISTAS A GO-GÓ.

Y ellos que sigan retorciendo "SU CODIGO PENAL" y  "SU CONSTITUCION" hasta que parezca que diga LO QUE A ELLOS LES SALGA DE LOS COJONES QUE DIGA.

PREVARICADORES ES LO QUE SON.
« Última modificación: 11 de Octubre de 2018, 20:04:50 por NO-DOYUNA »
Con ausencia de violencia se puede hablar de todo. Mentira.
Que luego viene Llarena y te mete en la carcel por rebelion.

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Re:El bloque soberanista se rompe y pierde la mayoría en el Parlament
« Respuesta #4 en: 12 de Octubre de 2018, 16:39:54 »
Uno y dos y todos pueden defender libremenente sus pensamientos y sus ideas, lo que NO se puede hacer es porque se está en un nivel de poder, saltarse las leyes y que precisamente juró o prometió ( aunque fuera por imperativo legal )

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Re:El bloque soberanista se rompe y pierde la mayoría en el Parlament
« Respuesta #5 en: 13 de Octubre de 2018, 18:58:15 »
Uno y dos y todos pueden defender libremenente sus pensamientos y sus ideas, lo que NO se puede hacer es porque se está en un nivel de poder, saltarse las leyes y que precisamente juró o prometió ( aunque fuera por imperativo legal )

¿Y eso es para carcel?, sabihondo....
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Que luego viene Llarena y te mete en la carcel por rebelion.

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Re:El bloque soberanista se rompe y pierde la mayoría en el Parlament
« Respuesta #6 en: 13 de Octubre de 2018, 19:57:23 »
¿Y eso es para carcel?, sabihondo....

Cárcel no, pero inhabilitación en la actual estructura por supuesto , los pulsitos al margen de la ley no deberían ser por funcionarios, no crees?

Salud

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Re:El bloque soberanista se rompe y pierde la mayoría en el Parlament
« Respuesta #7 en: 13 de Octubre de 2018, 20:03:06 »
Cárcel no, pero inhabilitación en la actual estructura por supuesto , los pulsitos al margen de la ley no deberían ser por funcionarios, no crees?

Salud

¿Ves como Llarena demuestra ser un fascista que odia a los catalanes?. Hasta PREVARICA POR JODERLOS VIVOS.

SE VA A COMER LO MISMO QUE CLAVIJO......por "ANSICAS".

Y la inhabilitacion o suspension de cargos politicos JAMAS ANTES DE UNA CONDENA EN FIRME

De ahí toda LA CAGADA DE SUS IMPUTACIONES Y DE LAS SUSPENSIONES ORDENADAS POR ÉL a cargos elegidos legitimamente por el pueblo de Catalunya.

Poco a poquito (despacito) llegaremos a esa conclusion todos, verás.
Con ausencia de violencia se puede hablar de todo. Mentira.
Que luego viene Llarena y te mete en la carcel por rebelion.

Desconectado Binarios

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Re:El bloque soberanista se rompe y pierde la mayoría en el Parlament
« Respuesta #8 en: 13 de Octubre de 2018, 20:12:01 »
¿Ves como Llarena demuestra ser un fascista que odia a los catalanes?. Hasta PREVARICA POR JODERLOS VIVOS.

SE VA A COMER LO MISMO QUE CLAVIJO......por "ANSICAS".

Y la inhabilitacion o suspension de cargos politicos JAMAS ANTES DE UNA CONDENA EN FIRME

De ahí toda LA CAGADA DE SUS IMPUTACIONES Y DE LAS SUSPENSIONES ORDENADAS POR ÉL a cargos elegidos legitimamente por el pueblo de Catalunya.

Poco a poquito (despacito) llegaremos a esa conclusion todos, verás.

No Nodo, yo no aplico la ley, comento bajo mi lógica, un juez se tiene que limitar a aplicar la ley.

Para mí no existe una idea ilegal, pero las formas si pueden incurrir en actos punibles. Y si te soy franco, el daño que se ha hecho al pueblo catalán por sus propios políticos no puede salir tan barato.

Salud

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Re:El bloque soberanista se rompe y pierde la mayoría en el Parlament
« Respuesta #9 en: 14 de Octubre de 2018, 19:19:10 »
No Nodo, yo no aplico la ley, comento bajo mi lógica, un juez se tiene que limitar a aplicar la ley.

Para mí no existe una idea ilegal, pero las formas si pueden incurrir en actos punibles. Y si te soy franco, el daño que se ha hecho al pueblo catalán por sus propios políticos no puede salir tan barato.

Salud

Y una leche.....al pueblo catalan quienes le hacen un daño terribñle son TODOS aquellos que luchan desesperadamente por abolir la lengua, la cultura, las costumbres, y la gobernabilidad de Catalunya bajo esos parámetros. Esos son los que estan haciendo un daño terrible a Catalunya y de rebote a España.

Es de nazis querer intentar siquiera "CASTELLANIZAR A LOS NIÑOS CATALANES"......de ahí, a montar hornos crematorios para achicharrar a los que NO SE CASTELLANICEN, solamente va un paso.....que consiga gobernar esta bendita tierra (por eso no nos independizan  :P) un Riberin hitleriano o un Adolf Casado de esos que tanto os gustan a los castellanizados que odiais a Catalunya como catalana.

Hitler empezó asi......consiguiendo el poder con el que dió rienda suelta a sus deseos.

Y si, lo que reprime ilegalmente el estado español, son las IDEAS INDEPENDENTISTAS, REPRESENTADAS EN LOS POLITICOS QUE VOTAMOS Y ELEGIMOS PARA GOBERNAR CON LA EXIGENCIA DE QUE LO CONSIGAN.

Por eso, despues de ellos iran a por nosotros (YA LOS ESTAN PERSIGUIENDO), a por los ciudadanos que votamos independencia. Con tanto odio adoctrinado durante siglos contra los catalanes LO TIENEN FACILISIMO. Hasta cantan A POR ELLOS, OE, OE......es asi de facil.

Pero no nos conocen.....ni mijita.
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Desconectado Binarios

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Re:El bloque soberanista se rompe y pierde la mayoría en el Parlament
« Respuesta #10 en: 14 de Octubre de 2018, 19:37:31 »
Y una leche.....al pueblo catalan quienes le hacen un daño terribñle son TODOS aquellos que luchan desesperadamente por abolir la lengua, la cultura, las costumbres, y la gobernabilidad de Catalunya bajo esos parámetros. Esos son los que estan haciendo un daño terrible a Catalunya y de rebote a España.

Es de nazis querer intentar siquiera "CASTELLANIZAR A LOS NIÑOS CATALANES"......de ahí, a montar hornos crematorios para achicharrar a los que NO SE CASTELLANICEN, solamente va un paso.....que consiga gobernar esta bendita tierra (por eso no nos independizan  :P) un Riberin hitleriano o un Adolf Casado de esos que tanto os gustan a los castellanizados que odiais a Catalunya como catalana.

Hitler empezó asi......consiguiendo el poder con el que dió rienda suelta a sus deseos.

Y si, lo que reprime ilegalmente el estado español, son las IDEAS INDEPENDENTISTAS, REPRESENTADAS EN LOS POLITICOS QUE VOTAMOS Y ELEGIMOS PARA GOBERNAR CON LA EXIGENCIA DE QUE LO CONSIGAN.

Por eso, despues de ellos iran a por nosotros (YA LOS ESTAN PERSIGUIENDO), a por los ciudadanos que votamos independencia. Con tanto odio adoctrinado durante siglos contra los catalanes LO TIENEN FACILISIMO. Hasta cantan A POR ELLOS, OE, OE......es asi de facil.

Pero no nos conocen.....ni mijita.

Suelo desconfiar de quien destruye lo que dice proteger, ahí está la realidad y el paradigma catalán. Con toda la represión de siglos que comentas nunca había sido tan frágil y dividida la sociedad catalana. Quizás algún día te des cuenta del engaño.

Salud

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Re:El bloque soberanista se rompe y pierde la mayoría en el Parlament
« Respuesta #11 en: 16 de Octubre de 2018, 20:38:01 »
Suelo desconfiar de quien destruye lo que dice proteger, ahí está la realidad y el paradigma catalán. Con toda la represión de siglos que comentas nunca había sido tan frágil y dividida la sociedad catalana. Quizás algún día te des cuenta del engaño.

Salud

jejeje, el clasico discurso de los telepredicadores fascistas del PP y de Ciudadanos......para que digas que no os adoctrinan.

La sociedad catalana NO ESTÁ MAS DIVIDIDA QUE CUALQUIER OTRA SOCIEDAD. ¿O no está dividida la sociedad española entre PP y PSOE pòr ejemplo?....ESTAIS LOS ESPAÑOLES (LA SOCIEDAD) MAS DIVIDIDOS QUE LA CATALANA.....¡¡AUNQUE TE PAREZCA MENTIRA!!

Y no te lo creas que te dará algun yuyu.....PERO ES LA VERDAD MAS GRANDE QUE HABRAS LEIDO HOY.
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