Autor Tema: BRASIL. Ser Caperucita y eligir al lobo.  (Leído 1688 veces)

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Re:BRASIL. Ser Caperucita y eligir al lobo.
« Respuesta #30 en: 19 de Noviembre de 2018, 19:56:09 »
¿Ves? cuando tienes razón, tienes razón.

Eso que te dijo esa cubana puedo dar fe de que es verdad; me lo dijeron todos los cubanos cuando yo estuve allí, es más, lo vi con mis ojos.
La verdad es otra y no la que cuenta el malvado régimen.
En realidad, en Cuba no hay médicos, entre otras cosas porque a la Universidad solo van unos pocos ricos, los demás analfabetos.

Solo hay unos pocos médicos, para los ricos, que llegan de Brasil, país maravilloso, donde sobran médicos, reina la libertad, la igualdad y la fraternidad, a diferencia de Cuba, infestada de droga, delincuencia y favelas, donde se fusila a 100 disidentes diarios y se tortura cruelmente a los familiares de los desertores.
También me dijeron todos que sienten envidia de los brasileños, que tienen unos gobernantes tan buenos como Bolsonaro.

Por cierto, en todos los comentarios de la derecha os dedicáis a tirar por tierra al malvado régimen de Cuba; ni la menor alusión a Bolsonaro. ¿Qué pasa, es que es de los vuestros?, ¿Que os cae simpático?
Está muy feo llamar facha a todo el que esté a la derecha de uno; pero hay cosas que dan que pensar.

Lo que no tengo claro es si los médicos esos, que no existen, trabajan gratis -como te dijo la médica cubana- o si cobran 800 € como dice otro médico, en el artículo ese del comentario 12. Uno de los dos está mintiendo.

Porque me pitan los oídos?, jejeje  :giscar

Prole los cubanos en Cuba no te dijeron nada, lo mismo que en España cuando la dictadura, y lo sabes.
Bolsonaro acaba de llegar... tiempo a ver qué pasa.

Cuando vea una sociedad comunista/socialista que no esté gobernada por un militar y mantenida a través de la fuerza y la eliminación de la libertad, la defenderé, de momento solo he visto chapuzas, y no será porque no he perdido tiempo en "estudiarlas", los entornos liberales y capitalistas los veo día a día no me llaman la atención más que para intentar comprender cómo funciona su control social ya que no es por la fuerza (en el sentido general de la palabra).

Ahora soy facha?, jejejeje, fíjate que yo te situo a mi derecha  :giscar, jejejeje, supongo que de eso iba la relatividad de Einstein  :P

Salud

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Re:BRASIL. Ser Caperucita y eligir al lobo.
« Respuesta #31 en: 19 de Noviembre de 2018, 20:07:21 »
No es tan bonito, conocí a una Cubana (ella estaba cubriendo una baja de un médico en un PAC) y estuve hablando un rato, y literalmente me soltó "conocí lo que era el mundo cuando salí de Cuba", "allí se trabaja sin medios". Y una vez que terminas la carrera tienes que "pagarla" trabajando para "el país" casi de gratis... nada es gratis.

También me comentó que cuando salen de "misión", en África, latino América no se podían fugar por temor a las represalias a la familia, con ello no niego el trabajo y la obra social que hacen llevando la medicina a los sitios más necesitados...

Me gustaría saber que gana Cuba... y como se financian esas misiones.

Salud
en uno de los muchos escritos que se han puesto sobre este tema se decía que el gobierno de Brasil, pagaban por esos servicios 3000 $ mensuales, de los cuales 800 iban destinados al medico, asi que es solo hacer cuentas y también ver si es verdad o mentira esa noticia   

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Re:BRASIL. Ser Caperucita y eligir al lobo.
« Respuesta #32 en: 20 de Noviembre de 2018, 18:09:15 »
Porque me pitan los oídos?, jejeje  :giscar

Prole los cubanos en Cuba no te dijeron nada, lo mismo que en España cuando la dictadura, y lo sabes.
Bolsonaro acaba de llegar... tiempo a ver qué pasa.

Cuando vea una sociedad comunista/socialista que no esté gobernada por un militar y mantenida a través de la fuerza y la eliminación de la libertad, la defenderé, de momento solo he visto chapuzas, y no será porque no he perdido tiempo en "estudiarlas", los entornos liberales y capitalistas los veo día a día no me llaman la atención más que para intentar comprender cómo funciona su control social ya que no es por la fuerza (en el sentido general de la palabra).

Ahora soy facha?, jejejeje, fíjate que yo te situo a mi derecha  :giscar, jejejeje, supongo que de eso iba la relatividad de Einstein  :P

Salud
No lo entiendo; resulta que si te sigo la corriente y te doy la razón, te pitan los oídos, cuando lo que debería pasar es que te creciera la nariz.

Y Bolsonaro "tiempo a ver que pasa", no hay nada que indique que es chungo  :o. Cuando yo te digo que...


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Re:BRASIL. Ser Caperucita y eligir al lobo.
« Respuesta #33 en: 20 de Noviembre de 2018, 19:18:34 »
No lo entiendo; resulta que si te sigo la corriente y te doy la razón, te pitan los oídos, cuando lo que debería pasar es que te creciera la nariz.

Y Bolsonaro "tiempo a ver que pasa", no hay nada que indique que es chungo  :o. Cuando yo te digo que...

Crecer la nariz porqué, la anécdota de la cubana es real, tan real como el problema que tiene Cuba para que muchos profesionales regresen al paraíso (si, los de las misiones), ahora que la tecnología hace inviable la represión a la población como se hacía hasta no hace mucho sin que el resto del mundo se entere. Conoces el "plan parole"?, para validar las titulaciones y que puedan ejercer por ejemplo en EEUU.

Para ti la etiqueta lo es todo... para mí no, y como te he comentado muchas veces, como lo habrán hecho las otras "abuelitas" para que Caperucita elija al lobo, yo no defiendo nada, solo me hago preguntas y espero encontrar respuestas en quien lo defiende, aunque te gusten más las etiquetas que los porqués...  :giscar

No es mejor la dictadura autoritaria que la dictadura del capital, diferente mecanismo para un mismo fin.

Salud
« Última modificación: 20 de Noviembre de 2018, 19:23:43 por Binarios »

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Re:BRASIL. Ser Caperucita y eligir al lobo.
« Respuesta #34 en: 21 de Noviembre de 2018, 11:25:10 »
Crecer la nariz porqué, la anécdota de la cubana es real, tan real como el problema que tiene Cuba para que muchos profesionales regresen al paraíso (si, los de las misiones), ahora que la tecnología hace inviable la represión a la población como se hacía hasta no hace mucho sin que el resto del mundo se entere. Conoces el "plan parole"?, para validar las titulaciones y que puedan ejercer por ejemplo en EEUU.

Para ti la etiqueta lo es todo... para mí no, y como te he comentado muchas veces, como lo habrán hecho las otras "abuelitas" para que Caperucita elija al lobo, yo no defiendo nada, solo me hago preguntas y espero encontrar respuestas en quien lo defiende, aunque te gusten más las etiquetas que los porqués...  :giscar

No es mejor la dictadura autoritaria que la dictadura del capital, diferente mecanismo para un mismo fin.

Salud
Pues si vuelves a ver a la cubana real, dale de mi parte la enhorabuena por haber nacido en Cuba; de haber nacido en cualquier país de su entorno ahora no sería médico, y hasta es probable que en estos momento estuviera caminando hambrienta por Centroamérica, hacia el N. rumbo a ninguna parte.

La situación, en síntesis es la siguiente:

Un país, donde todo el mundo tiene acceso totalmente gratuito a la educación, incluida la Universidad, exporta decenas de miles de médicos por el mundo. En Brasil estos médicos daban atención sanitaria a millones de personas.

A raíz de que un redomado fascista ocupa la presidencia de Brasil, éste impone unas condiciones inaceptables, que hacen que dichos médicos se retiren, dejando sin asistencia médica a gran parte de los mismos que votaron al gorila.

El cómo lo hacen los lobos, para que los eligan las caperucitas, y cómo hace el Ku Klus Klan para que le eligan los negros, lo sabes perfectamente.
Mostrando el mundo al revés, como haces tú; diciendo que los médicos son víctimas de un sistema donde se comen a los niños crudos, sin otra prueba que la propaganda de las mentiras, y haciendo como que los Bolsonaros no existen; incluso que los Bolsonaros son los otros.

Decir que: "No es mejor la dictadura autoritaria que la dictadura del capital, diferente mecanismo para un mismo fin", no es hacerse preguntas, es repetir un dogma, en el que al socialismo le llamas eufemísticamente "dictadura autoritaria".

No te haces preguntas porque ya tienes la respuesta a tu medida, y cualquier otra que la contradiga te entra por un ojo y te sale por el otro. Eso sí, sin etiquetas, aunque te la pongas tú solito.

Y que no te piten los oídos, que esto son reflexiones amistosas y aunque parezcan ataques o insultos no lo son. Solo trata de ofender el que no está seguro de lo que dice y ese no es nuestro caso.

Saludos (salud es solo para los camaradas  ;D)

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Re:BRASIL. Ser Caperucita y eligir al lobo.
« Respuesta #35 en: 21 de Noviembre de 2018, 17:10:30 »
Pues si vuelves a ver a la cubana real, dale de mi parte la enhorabuena por haber nacido en Cuba; de haber nacido en cualquier país de su entorno ahora no sería médico, y hasta es probable que en estos momento estuviera caminando hambrienta por Centroamérica, hacia el N. rumbo a ninguna parte.

La situación, en síntesis es la siguiente:

Un país, donde todo el mundo tiene acceso totalmente gratuito a la educación, incluida la Universidad, exporta decenas de miles de médicos por el mundo. En Brasil estos médicos daban atención sanitaria a millones de personas.

A raíz de que un redomado fascista ocupa la presidencia de Brasil, éste impone unas condiciones inaceptables, que hacen que dichos médicos se retiren, dejando sin asistencia médica a gran parte de los mismos que votaron al gorila.

El cómo lo hacen los lobos, para que los eligan las caperucitas, y cómo hace el Ku Klus Klan para que le eligan los negros, lo sabes perfectamente.
Mostrando el mundo al revés, como haces tú; diciendo que los médicos son víctimas de un sistema donde se comen a los niños crudos, sin otra prueba que la propaganda de las mentiras, y haciendo como que los Bolsonaros no existen; incluso que los Bolsonaros son los otros.

Decir que: "No es mejor la dictadura autoritaria que la dictadura del capital, diferente mecanismo para un mismo fin", no es hacerse preguntas, es repetir un dogma, en el que al socialismo le llamas eufemísticamente "dictadura autoritaria".

No te haces preguntas porque ya tienes la respuesta a tu medida, y cualquier otra que la contradiga te entra por un ojo y te sale por el otro. Eso sí, sin etiquetas, aunque te la pongas tú solito.

Y que no te piten los oídos, que esto son reflexiones amistosas y aunque parezcan ataques o insultos no lo son. Solo trata de ofender el que no está seguro de lo que dice y ese no es nuestro caso.

Saludos (salud es solo para los camaradas  ;D)

Como te gusta la demagogia... no obstante si la vuelvo a ver le daré la enhorabuena de un español que sabe de Cuba y su entorno más que una cubana  :giscar

En eso estamos de acuerdo, aunque esa exportación no se rige por parámetros sociales y humanitarios sino simple interés, ¿concretamente que imposiciones inaceptables?, Solidaridad sin Fronteras (ONG) tiene otra opinión (fundada en las historias y relatos de los propios afectados, los medicos), curiosa la explotación de sus ciudadanos, pensaba que eso solo ocurría bajo el capitalismo. Y eso no explica porque muchos no quieren regresar.

Mostrar el mundo del revés, no es suficiente, la ingeniería social solo funciona ante un descontento latente... hasta que no haya un poco de auto critica no se avanzara en ese sentido, son los propios médicos cubanos los que cuentan el relato y no yo. Claro que existe la derecha y el capitalismo salvaje al igual que dictaduras que se arropan bajo el nombre de socialismo, no hacen falta eufemismos solo observar un poco como funcionan. Hago preguntas, pero también afirmaciones, eso era una afirmación que te invito a que demuestres que es errada.

Tranquilo, no me ofendo con facilidad, lo de pitar los oídos no iba por sentirme yo ofendido..., nunca dejes de dudar ni de revisar tus certezas, no hay una única realidad. Por supuesto que leo tus comentarios de forma amistosa, equivocados  :giscar pero de forma amistosa, jejeje  :P

Salud mi camarada errado  ;D

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Re:BRASIL. Ser Caperucita y eligir al lobo.
« Respuesta #36 en: 23 de Noviembre de 2018, 13:58:10 »
Como te gusta la demagogia... no obstante si la vuelvo a ver le daré la enhorabuena de un español que sabe de Cuba y su entorno más que una cubana  :giscar

En eso estamos de acuerdo, aunque esa exportación no se rige por parámetros sociales y humanitarios sino simple interés, ¿concretamente que imposiciones inaceptables?, Solidaridad sin Fronteras (ONG) tiene otra opinión (fundada en las historias y relatos de los propios afectados, los medicos), curiosa la explotación de sus ciudadanos, pensaba que eso solo ocurría bajo el capitalismo. Y eso no explica porque muchos no quieren regresar.

Mostrar el mundo del revés, no es suficiente, la ingeniería social solo funciona ante un descontento latente... hasta que no haya un poco de auto critica no se avanzara en ese sentido, son los propios médicos cubanos los que cuentan el relato y no yo. Claro que existe la derecha y el capitalismo salvaje al igual que dictaduras que se arropan bajo el nombre de socialismo, no hacen falta eufemismos solo observar un poco como funcionan. Hago preguntas, pero también afirmaciones, eso era una afirmación que te invito a que demuestres que es errada.

Tranquilo, no me ofendo con facilidad, lo de pitar los oídos no iba por sentirme yo ofendido..., nunca dejes de dudar ni de revisar tus certezas, no hay una única realidad. Por supuesto que leo tus comentarios de forma amistosa, equivocados  :giscar pero de forma amistosa, jejeje  :P

Salud mi camarada errado  ;D
De cómo funciona la Educación en Cuba no sé más que ella ni que tú, los tres sabemos lo mismo; que es público, universal y gratuito; que todos los cubanos, desde que nacen, tienen garantizado el derecho humano a cursar una carrera universitaria. Demagogia es querer hacer creer lo contrario.

Para saber lo que pasa en Cuba no hace falta que vayas a Solidaridad Sin Fronteras; con que vayas a tus habituales fuentes fidedignas e imparciales, sus patrocinadores, el Departamento de Estado o la CIA es suficiente.

Y sobre la imposibilidad de los miserables, en los maravillosos países capitalistas de su entorno, para acceder a la Universidad, también lo sabemos los tres por igual, por más que te hagas el loco y salgas con lo de la demagogia.

Esos que no quieren regresar son una ínfima minoría, y de ellos, muchos, después de dar tumbos en suplencias y contratos basura, quieren volver.

Y a todo esto, Bolsonaro, el bueno de la película, como si no existiera ¿Verdad?

Salud camarada herrado:giscar

P.D.

Y respecto a tu invitación para que te demuestre que eso de la "dictadura autoritaria" es falso, la acepto y a mi vez te invito a que leas algo que no está muy lejos http://latertulia.eu/index.php/topic,52901.0.html
« Última modificación: 23 de Noviembre de 2018, 14:08:34 por Proletario »

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Re:BRASIL. Ser Caperucita y eligir al lobo.
« Respuesta #37 en: 23 de Noviembre de 2018, 17:27:30 »
De cómo funciona la Educación en Cuba no sé más que ella ni que tú, los tres sabemos lo mismo; que es público, universal y gratuito; que todos los cubanos, desde que nacen, tienen garantizado el derecho humano a cursar una carrera universitaria. Demagogia es querer hacer creer lo contrario.

Para saber lo que pasa en Cuba no hace falta que vayas a Solidaridad Sin Fronteras; con que vayas a tus habituales fuentes fidedignas e imparciales, sus patrocinadores, el Departamento de Estado o la CIA es suficiente.

Y sobre la imposibilidad de los miserables, en los maravillosos países capitalistas de su entorno, para acceder a la Universidad, también lo sabemos los tres por igual, por más que te hagas el loco y salgas con lo de la demagogia.

Esos que no quieren regresar son una ínfima minoría, y de ellos, muchos, después de dar tumbos en suplencias y contratos basura, quieren volver.

Y a todo esto, Bolsonaro, el bueno de la película, como si no existiera ¿Verdad?

Salud camarada herrado:giscar

P.D.

Y respecto a tu invitación para que te demuestre que eso de la "dictadura autoritaria" es falso, la acepto y a mi vez te invito a que leas algo que no está muy lejos http://latertulia.eu/index.php/topic,52901.0.html

Esa parte no la he cuestionado. Ese derecho conlleva también una obligación con el país, o solo contamos lo que nos gusta.

Bueno, al menos "ya no son gusaneras", hay una guerra propagandística, pones el énfasis en la ideología, y es "geopolítica".

Quien es Bolsonaro?  :giscar

Herrar?, jejeje, quien se pica ajos come...

Salud

Pd. He leído tus dos aportaciones sobre el tema, y sinceramente ni creo lo de los 100M ni me creo "el nuevo relato", al final resulta que eran SPAs...  :giscar, por cierto hoy Rusia no es comunista, porque no me hablas de las dictaduras de corte militar y hereditarias?

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Re:BRASIL. Ser Caperucita y eligir al lobo.
« Respuesta #38 en: 25 de Noviembre de 2018, 11:59:18 »
Esa parte no la he cuestionado. Ese derecho conlleva también una obligación con el país, o solo contamos lo que nos gusta.

Bueno, al menos "ya no son gusaneras", hay una guerra propagandística, pones el énfasis en la ideología, y es "geopolítica".

Quien es Bolsonaro?  :giscar

Herrar?, jejeje, quien se pica ajos come...

Salud

Pd. He leído tus dos aportaciones sobre el tema, y sinceramente ni creo lo de los 100M ni me creo "el nuevo relato", al final resulta que eran SPAs...  :giscar, por cierto hoy Rusia no es comunista, porque no me hablas de las dictaduras de corte militar y hereditarias?
Lo siento; cuando hasta el mismo estafador reconoce la estafa y el propio estafado la sigue defendiendo, y si ya ha aparecido el ninismo, el mal no tiene cura.

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Re:BRASIL. Ser Caperucita y eligir al lobo.
« Respuesta #39 en: 25 de Noviembre de 2018, 15:01:03 »
Lo siento; cuando hasta el mismo estafador reconoce la estafa y el propio estafado la sigue defendiendo, y si ya ha aparecido el ninismo, el mal no tiene cura.

No tienes nada que sentir salvo esa idealización que roza el sectarismo, me recuerdas a los católicos negando el alcance de la inquisición. Supongo a ese cura te refieras en el post, no?.

Documentación sobre las atrocidades del "Terror rojo" hay de sobra, también propaganda en un sentido y en el otro, te dejo un enlace muy interesante, una autocrítica tanto al culto a la persona como a las formas...

https://www.marxists.org/espanol/khrushchev/1956/febrero25.htm

Non nobis, Domine, non nobis. Sed Nomini Tuo Da Gloriam  :giscar

Salud

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Re:BRASIL. Ser Caperucita y eligir al lobo.
« Respuesta #40 en: 25 de Noviembre de 2018, 19:49:02 »
No tienes nada que sentir salvo esa idealización que roza el sectarismo, me recuerdas a los católicos negando el alcance de la inquisición. Supongo a ese cura te refieras en el post, no?.

Documentación sobre las atrocidades del "Terror rojo" hay de sobra, también propaganda en un sentido y en el otro, te dejo un enlace muy interesante, una autocrítica tanto al culto a la persona como a las formas...

https://www.marxists.org/espanol/khrushchev/1956/febrero25.htm

Non nobis, Domine, non nobis. Sed Nomini Tuo Da Gloriam  :giscar

Salud
O sea, que un importante 'documentalista' sobre el terror rojo, antes de morir confiesa documentadamente y con cifras que todo era mentira y sigues sin querer enterarte.

No confundas "documentación" con patrañas, que efectivamente hay de sobra. Si vas tirando para atrás verás que se van apoyando unos en lo que han 'documentado' otros y cuando llegues al inicio te encontrarás a Goebbels.

Pon en el buscador de Google "marxists org trotsky" pulsa enter y verás por dónde van los tiros de esa página tan maja.

Kruschev fue una rata que sembró la semilla para lo que luego ha ocurrido con la URSS. Disculpa a los trotskistas, -es muy posible que fuera uno de ellos- y dio munición al enemigo; mira como tú la usas, so enemigo  8)

En la actual Rusia verás manifestaciones con la imagen de Stalin, pero jamás verás la de Kruschev, como tampoco las de sus colegas Gorvachov o Yeltsin. El pueblo ruso los ha echado a la basura de la historia.



El historiador norteamericano Grover Furr dice al respecto:

"Hace aproximadamente una década me enteré de la gran cantidad de documentos que estaban siendo revelados de los antiguos archivos secretos soviéticos, y empecé a estudiarlos. Leí en algún lugar que una o dos de las declaraciones de Kruschev en su famosa "sesión secreta", de 1956, fueron identificadas como falsas de principio a fin. De ahí, pensé que podría hacer algunas investigaciones y escribir un artículo apuntando algunos otros errores de su pronunciamiento de la "sesión secreta". Nunca esperé descubrir que todo lo que Kruschev dijo - 60 de 61 acusaciones que él hizo contra Stalin y Beria - eran comprobadamente falsas (no pude encontrar nada que comprobara la 61ª)! Me di cuenta de que este hecho cambiaba todo, ya que prácticamente toda la "historia" anticomunista desde 1956 se basa o en Kruschev o en escritores de su época. Comprobé que la historia soviética del período de Stalin que todos aprendemos era completamente falsa. No sólo "un error aquí y otro allí", sino fundamentalmente un fraude gigantesco."
http://averdade.org.br/2011/09/acusacoes-de-kruschev-contra-stalin-sao-falsas/

Como puedes ver, ni Arseny Roginsky, cuando se desmiente a sí mismo, ni Grover Furr, hacen afirmaciones gratuitas ni se poyan en lo que han dicho otros, se apoyan en los propios archivos secretos soviéticos desclasificados.

Por otra parte, como dice Mario Sousa en https://blogdelviejotopo.blogspot.com/2015/07/desmontando-la-leyenda-negra-sobre-la.html
"...todos aquéllos que habían especulado desenfrenadamente sobre el número de personas asesinadas y encarceladas en la Unión Soviética habían estado diciendo durante años que, el día en que los archivos fueran abiertos, las cifras que ellos daban se confirmarían. Cada uno de estos especuladores sobre muertos y encarcelados afirmó que éste sería el caso: Conquest, Sakharov, Medvedev y todos los demás. Pero cuando los archivos se abrieron y los informes de la investigación basados en documentos reales comenzaron a publicarse, ocurrió una cosa muy extraña. De repente , tanto la  'prensa libre' de Gorbachev como los que especulaban sobre muertos y encarcelados perdieron completamente el interés por los archivos."

No hace falta que reconozcas que estabas equivocado, puede ser humillante. Pero no serías un animal racional si no has percibido algo de luz en la oscuridad.
Venga, que no se diga, que tú puedes.

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Re:BRASIL. Ser Caperucita y eligir al lobo.
« Respuesta #41 en: 26 de Noviembre de 2018, 19:00:44 »
O sea, que un importante 'documentalista' sobre el terror rojo, antes de morir confiesa documentadamente y con cifras que todo era mentira y sigues sin querer enterarte.

No confundas "documentación" con patrañas, que efectivamente hay de sobra. Si vas tirando para atrás verás que se van apoyando unos en lo que han 'documentado' otros y cuando llegues al inicio te encontrarás a Goebbels.

Pon en el buscador de Google "marxists org trotsky" pulsa enter y verás por dónde van los tiros de esa página tan maja.

Kruschev fue una rata que sembró la semilla para lo que luego ha ocurrido con la URSS. Disculpa a los trotskistas, -es muy posible que fuera uno de ellos- y dio munición al enemigo; mira como tú la usas, so enemigo  8)

En la actual Rusia verás manifestaciones con la imagen de Stalin, pero jamás verás la de Kruschev, como tampoco las de sus colegas Gorvachov o Yeltsin. El pueblo ruso los ha echado a la basura de la historia.



El historiador norteamericano Grover Furr dice al respecto:

"Hace aproximadamente una década me enteré de la gran cantidad de documentos que estaban siendo revelados de los antiguos archivos secretos soviéticos, y empecé a estudiarlos. Leí en algún lugar que una o dos de las declaraciones de Kruschev en su famosa "sesión secreta", de 1956, fueron identificadas como falsas de principio a fin. De ahí, pensé que podría hacer algunas investigaciones y escribir un artículo apuntando algunos otros errores de su pronunciamiento de la "sesión secreta". Nunca esperé descubrir que todo lo que Kruschev dijo - 60 de 61 acusaciones que él hizo contra Stalin y Beria - eran comprobadamente falsas (no pude encontrar nada que comprobara la 61ª)! Me di cuenta de que este hecho cambiaba todo, ya que prácticamente toda la "historia" anticomunista desde 1956 se basa o en Kruschev o en escritores de su época. Comprobé que la historia soviética del período de Stalin que todos aprendemos era completamente falsa. No sólo "un error aquí y otro allí", sino fundamentalmente un fraude gigantesco."
http://averdade.org.br/2011/09/acusacoes-de-kruschev-contra-stalin-sao-falsas/

Como puedes ver, ni Arseny Roginsky, cuando se desmiente a sí mismo, ni Grover Furr, hacen afirmaciones gratuitas ni se poyan en lo que han dicho otros, se apoyan en los propios archivos secretos soviéticos desclasificados.

Por otra parte, como dice Mario Sousa en https://blogdelviejotopo.blogspot.com/2015/07/desmontando-la-leyenda-negra-sobre-la.html
"...todos aquéllos que habían especulado desenfrenadamente sobre el número de personas asesinadas y encarceladas en la Unión Soviética habían estado diciendo durante años que, el día en que los archivos fueran abiertos, las cifras que ellos daban se confirmarían. Cada uno de estos especuladores sobre muertos y encarcelados afirmó que éste sería el caso: Conquest, Sakharov, Medvedev y todos los demás. Pero cuando los archivos se abrieron y los informes de la investigación basados en documentos reales comenzaron a publicarse, ocurrió una cosa muy extraña. De repente , tanto la  'prensa libre' de Gorbachev como los que especulaban sobre muertos y encarcelados perdieron completamente el interés por los archivos."

No hace falta que reconozcas que estabas equivocado, puede ser humillante. Pero no serías un animal racional si no has percibido algo de luz en la oscuridad.
Venga, que no se diga, que tú puedes.

Khrushchev fue dirigente y lo vivió en primera persona... un documentalista esta varios niveles por debajo en el acceso a la información, pero lo importante es si ese "informe secreto" es falso, a mi ese "leí en algún sitio que eran falsas las acusaciones" me suena a excusa con muy poco peso (ninguno). Producto de la propaganda, no olvides que la historia la cuentan los vencedores.

A Trotski lo considero de la talla intelectual de Lenin, nada que ver con el fanático egocéntrico de Stalin, que el medio defienda su "tesis" no le resta credibilidad sino todo lo contrario. Lo que ocurrió después en la URSS es la consecuencia de la nefasta gestión, otra vez se repite el patrón de las ovejas que escogen al lobo, y sigues sin entender el porque.

El pueblo ruso como casi todos se manipula por quien ostenta el poder en cada momento.

Es normal que el anticomunismo se aproveche del "trabajo" de quien tenia mucha información, lo importante sería demostrar que es falsa esa información, y si es falsa, ¿como tuvo la capacidad de cambiar el rumbo de la historia en su momento?, a ti o a mi nos pueden contar cualquier cosa, a los rusos que lo vivieron no.

No Prole, no tengo ningún problema en reconocer que estoy equivocado, pero con algo más solido y coherente. Solo un tonto se siente humillado cuando se le demuestra un error, te animo a que me enseñes... quien se cree garante de la verdad sin dudar, no es racional sino un adoctrinado. Yo puedo, y tú también...  :giscar

Salud
« Última modificación: 26 de Noviembre de 2018, 19:03:51 por Binarios »

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Re:BRASIL. Ser Caperucita y eligir al lobo.
« Respuesta #42 en: 27 de Noviembre de 2018, 18:51:13 »
Khrushchev fue dirigente y lo vivió en primera persona... un documentalista esta varios niveles por debajo en el acceso a la información, pero lo importante es si ese "informe secreto" es falso, a mi ese "leí en algún sitio que eran falsas las acusaciones" me suena a excusa con muy poco peso (ninguno). Producto de la propaganda, no olvides que la historia la cuentan los vencedores.

A Trotski lo considero de la talla intelectual de Lenin, nada que ver con el fanático egocéntrico de Stalin, que el medio defienda su "tesis" no le resta credibilidad sino todo lo contrario. Lo que ocurrió después en la URSS es la consecuencia de la nefasta gestión, otra vez se repite el patrón de las ovejas que escogen al lobo, y sigues sin entender el porque.

El pueblo ruso como casi todos se manipula por quien ostenta el poder en cada momento.

Es normal que el anticomunismo se aproveche del "trabajo" de quien tenia mucha información, lo importante sería demostrar que es falsa esa información, y si es falsa, ¿como tuvo la capacidad de cambiar el rumbo de la historia en su momento?, a ti o a mi nos pueden contar cualquier cosa, a los rusos que lo vivieron no.

No Prole, no tengo ningún problema en reconocer que estoy equivocado, pero con algo más solido y coherente. Solo un tonto se siente humillado cuando se le demuestra un error, te animo a que me enseñes... quien se cree garante de la verdad sin dudar, no es racional sino un adoctrinado. Yo puedo, y tú también...  :giscar

Salud
Ahí, ahí, haz como que no te enteras.

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« Respuesta #43 en: 27 de Noviembre de 2018, 19:05:48 »
Aunque el mismo que te vendió la moto te diga que te ha timado da lo mismo.

Y si los documentos desclasificados lo corroboran, como si nada.

Cuba culpable, médicos esclavos y Bolsonaro inocente.

Así funciona la cosa. Y los adoctrinados los demás.

(Y perdón por llamarte "la cosa" 😁)

« Última modificación: 27 de Noviembre de 2018, 19:08:50 por Proletario »

Desconectado Binarios

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Re:BRASIL. Ser Caperucita y eligir al lobo.
« Respuesta #44 en: 27 de Noviembre de 2018, 21:08:21 »
Aunque el mismo que te vendió la moto te diga que te ha timado da lo mismo.

Y si los documentos desclasificados lo corroboran, como si nada.

Cuba culpable, médicos esclavos y Bolsonaro inocente.

Así funciona la cosa. Y los adoctrinados los demás.

(Y perdón por llamarte "la cosa" 😁)

Timado?, no he comprado ninguna moto, son otros los que presumen que su moto roja es lo máximo aunque el color dependa de la luz con la que se ilumine, luz y ojos  :giscar

Que documentos?, creo que Rusia es la que tiene un mayor control sobre la info y propaganda...

Cuba no es culpable, solo ha sido un títere, sus ciudadanos víctimas y Bolsonaro no lo conozco (me puedo imaginar que como el resto de la derecha mundial que ahora tiene su auge). Adoctrinados los que en lugar de razonar se limitan a las etiquetas...

La cosa?, jejeje, nunca me habían llamado eso, es un piropo?  ;D

Por cierto, podrías currarte más las respuestas, tu puedes... jejeje  :giscar

Salud

Pd. Sabes si Stalin sigue en formol?
« Última modificación: 27 de Noviembre de 2018, 21:14:19 por Binarios »